Journal    Friends    Archive    User Info    memories
 

St. Hell - Спутник


11 Сент, 2006 02:47 Спутник

Всё больше думаю о спутнике. Наибольшая ценность от спутника для нас - это интернет. ТВ интереса пока не представляет, радио - просто приятный бонус ^_^ Анлим в 600 Кбит/с стоит около 66 т.р. в месяц. Если ввести тариф, наподобие того, что ввел kraslan (300 р. абонентская, 1.8 р./мб), то окупаемость будет чудовищная. Окупаемость будет, даже если мы введем анилимит за 1000 руб, но с очень малыми доходами. В выборе оборудования - сложно, здесь я полный чайник, пока только уяснил, что вполне хватит тарелки на 1.2м (это даже с большим запасом) аллюминиевой, офсетной - ~2.5 т.р. (марка не важна, железака, думаю, вполне сойдет Супрал), конвертор с линейной поляризацией с двумя выходами (или лучше, два конвертора, цена та же получится) - ~1 т.р и 2 платы ss2 - 2x2 т.р. 8 т.р. без учета установки и комьютеров... Не так уж и много... Но если брать "под ключ", то сдерут не по-детски, тот же Ямал возьмет ~24т.р. за несколько худшее оборудование... Наверное надо выбрать сразу парочку близко расположенных спутника, чтобы настроить тарелку на оба. Один - это ямал, второй посмотреть надо будет. Установка и настройка, вроде, в райноне 300 р. стоит. Ямал для интернета, другой - для радио. Однако, не уверен что найду рядом с нормальными станциями, максимум, например 53.0°E, европа+, вроде на 36.0°E, поэтому, в идеале нужно две тарелки.

Правда, мне не совсем понятно, как там интернет будет работать... Можно сказать вообще не представляю, исходящий трафик по наземному каналу, входящий по спутнику... Как исходящий попадет до спутника, чтобы инициировать входящий?

Музыка: Antimatter - Holocaust
Настроение: бодрое

Оставить комментарийPrevious Entry Add to Memories Tell A Friend Track New Comments Next Entry

Comments:

От:[info]b0b
Дата:Сентябрь, 11, 2006 03:07 (UTC)
(ссылка)
у нас в городе есть такая фирма, которая предоставляет беспроводной доступ в инет по средсвом тарелок называется вроде ранетка, позвани и спраси у них, типа проконсультироваться ^^
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 03:49 (UTC)
(ссылка)
ранетка это радиодоступ от сибча
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 04:00 (UTC)
(ссылка)
уже не первый месяц копаю в сторону этой темы по корпоративной нужде, общаюсь с людьми которые ставили тарелки для симметрии-асиметрии... несколько уточнений по твоему посту:
- хотя вроде как хватает 1.2 м, но рекомендуют 1.8 м для satgate, spacegate и радуги... для skydsl - 2.4 м минимум (угол неудобный).
- стоимость работ 6-8 т.р. включаем в себя - монтаж тарелки/прокладку всех кабелей/первичное конфигурирование.
- тарифы есть и поинтересней, тот же skydsl 2 мегабита за 20 т.р...
- физически у клиента поднимается vpn с сервером пси, и исходящий гонится через него, входящий уже по спутнику.

p.s. если сделаешь хотя бы анлим 128К за 1000 р. тебе можно будет памятник в бронзе отливать. :)
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 11:12 (UTC)
(ссылка)
Понятно, 2.4м - примерно 25т.р.
2 мегабита за 20т.р. - это гуд.
Windows only? - плохо, очень плохо.

p.s. Я к начальству отношения не имею, тарифы определять не могу, поэтому не будет мне памятника ^_^
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 11:58 (UTC)
(ссылка)
а оно хоть тарелку поставить может?
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 12:19 (UTC)
(ссылка)
Оно это кто?
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 12:20 (UTC)
(ссылка)
начальство
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:03 (UTC)
(ссылка)
Ему придется... Надеюсь, нам удастся заставить...
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:01 (UTC)
(ссылка)
С провайдером договорился. Карт-бланш получил.
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:02 (UTC)
(ссылка)
супер!
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 20:11 (UTC)
(ссылка)
на какие тарифы согласился? %)
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:16 (UTC)
(ссылка)
Тарелку, наверное, всё-таки SVEC будем брать. Несмотря на то, что все модели, что видел из стали (коррозия), 3-кратная(и более кратная) разница в стоимости, по сравнению с аналогичным Суправом - сильный аргумент...

Всё думаю, удастся ли это сделать разграничение обычного и спутникового интернета через хитрую маршрутизацию...
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:56 (UTC)
(ссылка)
да прокси юзать. или третий vpn специально под это дело поднять.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 15:00 (UTC)
(ссылка)
Это самое простое решение.
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:13 (UTC)
(ссылка)
сила в простоте =)
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 14:43 (UTC)
(ссылка)
Есть еще мнение, что тарелку на 1.8 гораздо легче откалибровать, да и от ветра зависит меньше...
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:09 (UTC)
(ссылка)
калибровка звучит как то странно, там "процедура 5 минутная" ловля нужного луча... за крепежи отвечает установщик, не слышал, что бы в городе даже в шторм тарелки отрывало где либо.
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:10 (UTC)
(ссылка)
afaik это слова тех, кто больше 1.8 тарелки никогда не ставили. я уже выше писал, что есть клиенты в пределах города подключенные к skydsl с тарелками бОльшего диаметра.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:49 (UTC)
(ссылка)
Хе, по расценкам, OOO NPF "Sibpeleng" подключает skyDSL:
Спутниковая приемная антенна диаметр 1,8 м; DVB-карта спутникового Интернет SkyStar2TV 12 000
Монтаж и настройка оборудования 3 500
SKYSTAR-2- спутниковый приемник 3000
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:06 (UTC)
(ссылка)
нормальные цены. и сибпеленг вменяемая контора.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:00 (UTC)
(ссылка)
Ладно, вове сказал заказывать "Супрал СТВ 2,40м Ал Спутниковая антенна Супрал СТВ 2,40м, алюминий, азимутальная со стойкой, офсетная,12 Ггц/ 47.5дБ", как насчет другого оборудования? Как много зависит от конвертора? DVB карты? DVB-карта TwinHan VP-1020 насколько понимаю эквивалент Skystar 2, стоит взять?
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:05 (UTC)
(ссылка)
2.2.2 Какое может быть использовано аппаратное обеспечение DVB-S?

Для аппаратного обеспечения DVB-S мы рекомендуем использовать DVB-S PCI-card и USB-box, которые поставляются нами. В качестве альтернативы вы можете использовать следующие DVB-S PCI-cards и USB-boxes, которые прошли тестирование skyDSL и были нами одобрены:

PCI-cards
Hauppauge WinTV NOVA (Driver-version 2.17d)
Hauppauge WinTV Nexus (Driver-version 2.17d)
Lorenzen SL DVB-S PCI (Driver-version 2.17d)
SATELCO Standard PCI (Driver-version 2.17d)
SATELCO Delight PCI (Driver-version 2.17d))
SATELCO Highend PCI (Driver-version 2.17d)
TechniSat SkyStar 1 (Driver-version 2.17d)
TELES.PCI-S
USB-boxes
Hauppauge WinTV NOVA USB (Driver-version 2.17d)
Lorenzen SL DVB-S USB (Driver-version 2.17d)
SATELCO USB-Box (Driver-version 2.17d)
TELES.USB-S Box

конвертер без особой разницы.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:14 (UTC)
(ссылка)
Понятно, нашел этот FAQ. thx.
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 19:19 (UTC)
(ссылка)
я у тебя в контакт листе аськи есть, если что кстати... :)
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 06:53 (UTC)
(ссылка)
и брать определенные деньги за исходящий? :) со спутником так чуть ли не перевес исходящего наземного над входящим же наземным будет.

это в принципе реализуемо-то? и если да, и будет реализовано, будет ли скажем нетарифицируемый недельный тестовый доступ %)
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 11:15 (UTC)
(ссылка)
Нет, брать деньги за исходящий трафик - это не наш путь.
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 07:03 (UTC)
(ссылка)
п.с. исходящий прет до центра Europe Online, который затем перенаправляет всё что нужно на спутник.
От:[info]uran
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:13 (UTC)
(ссылка)
1.8 рубля это еще много... Вон на воронова.нет такая же фигня только ценой в 1.2 руб.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:17 (UTC)
(ссылка)
Сравнил сети... Краслан и Воронова.нет... Воронова.нет - не коммерческая сеть, там цена интернета определяется по другим законам, ежели в коммерческих. Мы, как и класлан - сеть коммерческая.
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:57 (UTC)
(ссылка)
какой тариф то, хотя бы приблизительно, будет? хотя бы на 1 р мег можно рассчитывать, или зарезанный до 52-64k анлим за 1600 р?
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:13 (UTC)
(ссылка)
Откуда такая цифра - 1600 р?
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 11, 2006 20:09 (UTC)
(ссылка)
волгателеком например дает по наземке 64 как раз за эти деньги
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 11, 2006 13:19 (UTC)
(ссылка)
Под вещание будет отдельная тарелка. В будущем, если доживем до этого будущего.
От:[info]chiffa
Дата:Сентябрь, 11, 2006 18:11 (UTC)
(ссылка)
под вещание как раз 1.2 м... самый дешевый вариант для дополнительных сервисов в сети.
От:(Anonymous)
Дата:Сентябрь, 19, 2006 17:49 (UTC)
(ссылка)
Мда наивные чукотские дети.
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 20, 2006 10:53 (UTC)
(ссылка)
Стараемся ^_^
От:(Anonymous)
Дата:Сентябрь, 19, 2006 18:21 (UTC)
(ссылка)
Гипотеза
SatGate c Ямал-202 (C-диапазон) анлим cir/pir 256/2048 кбит - ~34000
у skydsl анлима нет, плюс проблемы с уловом
Unlimited Lux спейсгейта дороже
Диспозиция
надо взять железо (оно стоит меньше чем вы за месяц на инет потратите) и раздать инет ну на 1000 юзеров.
Ну допустим 100(оптимистичный вариант) насосов работают одновременно: 1024/100- 10кб/c на рыло. о каких 64128 идет речь. поверю если cir/pir у вас будет 8/16.
Теперь цены : допустим 30% захочет дрочить в присядку на скорости 10кбит/c; имеем 30000300= от 100рублей + в карман дирекции+ еще ченить = от 150р. Еще одно смелое предположение- допустим Вася хочет зазеркалировать инет (благо DVD-R стоят мало) и вы вдруг дали ему скорость в 16кбит/c т.е ~1.6 КБайта/c в протоколах прикладного уровня , а в среднем 1.3 ибо канал таки забит да и сама передача со спутника тож не сахар. пусть Вася виндузятнег и иногда комп перегружает - примем что загрузка канала -0,85. Получаем 1.3*60*60*24*30*0.85=2864160 кбайта инфы что соответствует 2 гигам :) реально может гиг и вытянет
Санкция
в общем есть над чем думать. при фиговом aka пессимистичном варианте даже куча тарелок не спасет и больше гига никто утянет, а потом поймете что если тарелки не дырявые в них можно есть суп. т.е делать как краслан, Г-сервис и прочие - делать инет дешевле наземного. если тех персоонал асилит

С офигенным уважением. Йадовитый
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 20, 2006 10:52 (UTC)
(ссылка)
С чего ты взял, что на skydsl анлима нет?!
У нас 100 - это пессимистичный вариант, ты рассматриваешь, как оптимистичный... Естественно, если брать много народу на тариф, то анлимит будет ОЧЕНЬ медленным.
От:(Anonymous)
Дата:Сентябрь, 21, 2006 21:40 (UTC)
(ссылка)
угу не туда посмотрел
http://www.ruslink.info/service/index.php?service=50
ДА. там есть анлим LUX. но если прочитать вниматьельно текст набранный мелкими буквами то окажется "Формально провайдер не определяет точное значение гарантированной скорости на тарифах Lux. В то же время расчет этих тарифов базируется на условии предоставления практической скорости в часы наибольшей загрузки не ниже 20% от указанной в таблице на обоих скоростных режимах". т.е в час пик от 2Mbs будет 400-500Кbs :))
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 25, 2006 21:53 (UTC)
(ссылка)
Читал мелкий текст, само собой... Меня это вполне устраивает, особенно учитывая, что час-пик для спутника и для нас - несколько разный...
От:[info]kernel
Дата:Сентябрь, 20, 2006 11:03 (UTC)
(ссылка)
Хотя, в чем-то ты прав, 25 человек с 64 кбит - маловато ^_^
Шанс, что придется делать интернет дешевле наземного - очень большой. В самом крайнем случае с тарелки можно ловить ТВ, вещать в сеть и убить этим сеть ^_^
От:[info]taiko
Дата:Сентябрь, 21, 2006 10:04 (UTC)
(ссылка)
ничего, переживем. блатной тариф. :P
30-35 человек, по 1000-1300 р за 64, оборудование окупается в первый месяц, потом окупатся затраты на сам инет за два-полтора месяца, а потом и прибыль по 10 т.р. в мес.